Василий Колташов, руководитель Центра экономических исследований Института глобализации и социальных движений (ИГСО)
"Расточительность носит сама в себе предел. Она оканчивается с последним рублем и с последним кредитом"- эти словарусского писателя и философа Александра Герцена как нельзя лучше характеризуют сегодняшнее положение вещей.Ведь с приходом экономических проблем от привычки к "расточительству" приходится избавляться.Теперь вопросы о том, как жить дальшеи где взять деньги, сводят с ума топ-менеджмент компаний от мала до велика. А если учесть, что многие "последние кредиты" вовсе не погасить "последним рублем", то проблем становится гораздо больше. Как выжить отечественным компаниям, деятельность которых напрямую зависит от курса национальной валюты? Каковы прогнозы относительно "жизнедеятельности" рубля?Об этом мы решили поговорить с Василием Колташовым.
-В течение нескольких последних лет российские власти уверяли бизнес-сообщество в устойчивости национальной валюты. Однако кризис расставил все по своим местам. Следствием стал тот факт, чтоЦБ РФ позволил рублю опуститься до минимально рекордных значений. Что, на Ваш взгляд, явилось причиной такого резкого падения курса отечественной валюты и насколько стабильно нынешнее положение рубля по отношению к другим валютам?
- Резкое снижение курса рубля относительно евро и доллара, которое мы наблюдали в конце 2008-го - начале 2009 года, лишь косвенно выражает произошедшее ослабление рубля. Национальная валюта России, в отличие от основных иностранных валют, слабеет в общем товарном выражении, что снижает покупательную способность выплачиваемых в рублях зарплат. Чтобы сохранить прибыли монополий, государство сначала вбрасывает в экономику эмиссионные рубли, а затем пытается "удержать" их от падения, выпуская на валютный рынок инвалютные резервы.
Кроме того, как продемонстрировали российские власти этой зимой, устойчивость рубля поставлена отныне в строгое подчинение мировым ценам на нефть. Однако, несмотря на утверждения некоторых экономистов, зависимость эта совершенно не естественна и носит явно искусственный характер. А обеспечивает ее чрезвычайная эмиссия рубля.
На сегодняшний день ситуация на мировом нефтяном рынке стабилизировалась. Цены колеблются в пределах 40-50 долларов США за баррель. Именно этот факт является основанием для оптимистических заявлений чиновников относительно радужных перспектив рубля. И они правы: пока стоимость углеводородов существенно не изменится, рубль останется в прежнем положении - внезапно он не обрушится. Однако данный факт вовсе не означает укрепление его позиций по отношению к бивалютной корзине.
- И каковы, на Ваш взгляд, перспективы у нефти и, соответственно,рубля в ближайшие месяцы?
- Зимний сезон подходит к концу. США и другие страны располагают достаточными запасами нефти, при этом потребление ее снижается. И дело далеко не только в системе отопления.
Мировой кризис прошел биржевую стадию - до осени 2008 года падали преимущественно ценные бумаги. Затем биржевой спад отразился на индустрии в целом: фондовые рынки стабилизировались, однако сокращение производства не прекратилось. Объем международной торговли сужается, уменьшается и потребление энергии. Спрос на нефть опускается и будет далее падать в течение всего 2009 года. В результате цена нефти марки Urals способна к лету опуститься до 35, а затем и до 25 долларов США за баррель.
В свою очередь, возобновление падения цен на нефть под давлением углубляющегося спада в индустрии почти наверняка подтолкнет власти России к новой девальвации рубля. Не исключено, что летом ЦБ опять "не сможет удержать" курс национальной валюты. То есть полоса стабильности рубля завершится вместе с полосой стабильности нефтяных цен. Опустить рубль в ходе второй девальвации могут на 30-40 процентов.
- Если в ближайшей перспективе доллар будет стоить 45-50 рублей, валютные кредиты будут фактически недоступны компаниям... Каковы в таком случае могут быть перспективы развития кредитования в рублях? И вообще, что Вы можете сказать о современной системе кредитных институтов?
- Сегодняв условиях глобального кризиса кредиты на международном рынке охотнее предоставляются тем, кто наиболее платежеспособен в данный момент, - текущая устойчивость отрасли гарантирует ее компаниям доступ к заемным средствам. Однако даже в том случае, когда кредитные институты располагают ресурсами для укрепления своих позиций, выдавать займы предприятиям, находящимся в тяжелом положении, они, естественно, не хотят. Пока у банков не существует ясного представления о том, как использовать приобретаемые за бесценок компании, нет четкого видения перспектив должников.
Но все же любая текущая стабильность тех или иных отраслей носит временный характер. Мировая экономика только входит в полосу индустриального спада большого кризиса. Для предприятий добиваться кредитов в таких условиях необычайно тяжелое дело. Тем более многие банки сами теряют доходность и нуждаются в выгодных вложениях, а не оказании помощи терпящим бедствие фирмам.
Если говорить о российских банках, то сегодня они расплачиваются за собственную выгодную политику прежних лет. Дешевые зарубежные займы превращались ими в дорогие кредиты внутри страны. Большой процент, под который они выдавались, мог покрываться только в условиях невиданного хозяйственного подъема в стране. Сейчас ситуация изменилась: предприятия-должники стараются получить новые займы для покрытия старых долгов, банкам же приходится самим отыскивать средства для платежа по своим обязательствам.
Малодоступными становятся любые займы, не только валютные. Потенциал рублевого кредитования велик, но определяется он прежде всего готовностью государства выдавать рублевые субсидии. Российские частные банки в принципе не склонны сегодня активно кредитовать бизнес и население. Им все больше недостает платежных средств. Именно эта "борьба за деньги" приводит к росту процентной ставки по депозитам, а отнюдь не рентабельность банков.
- Что делать компаниям, у которых кредиты уже взяты в валюте?
- Частное решение найти очень трудно. Все зависит от положения компании, а главное - от перспектив получения государственной помощи. Сейчас ясно: там, где цены на производимую продукцию не падают резко под давлением сокращающегося спроса, предприятия могут пока рассчитывать на кредиты. Новые займы способны помочь произвести текущие платежи, а где-то и ликвидировать наименее удобные долги. При возможности целесообразно перевести валютный долг в рублевый, что будет способствовать серьезному снижению долговой нагрузки на предприятие и в дальнейшем.
Однако все эти варианты являются временными. Полученных от них выигрышей надолго, к сожалению, не хватит. По вине кризиса достигнутая ценой невероятных усилий стабилизация финансового положения компании может быть утрачена спустя всего несколько месяцев. Ведь спрос падает и будет сужаться в будущем, пока власти не предложат эффективные антикризисные меры. Пока же деловые круги заняты лоббированием исключительно собственных интересов, рассчитывать на скорое восстановление мировой экономики бессмысленно. Кроме того, в прежнем виде она вообще никогда больше существовать и не будет.
- Какова судьба компаний, работающих на российском рынке, но являющихся дочерними структурами или филиалами иностранных корпораций?
- Вообще положение любых компаний отличается от положения монополий лишь большей уязвимостью. Является ли фирма иностранным филиалом или нет - не столь важно. Имеет значение лишь ориентация на внешний или на внутренний рынок. Те, кто устремлен внутрь России, сейчас в более трудной ситуации, что, кстати, спровоцировано в том числе и девальвацией рубля. Компании, нацеленные на экспорт, пользуются пока временной передышкой. Однако к лету ситуация ухудшится и для них. Зная это, самым разумным решением является накопление финансовых резервов для преодоления новых трудностей. А будет их еще много.
Наиболее защищена политикой государства сегодня внешнеэкономическая деятельность, прежде всего в лице сырьевых корпораций. И именно в их интересах осуществляется девальвационная практика. Тем же целям служит активное эмитирование рубля, которое осуществлялось все последние годы. Так, денежная масса в стране за 2008 год возросла более чем на 35 процентов. На 2009 год ее рост был намечен в размере 33 процентов. Не исключено, что этот план уже во многом выполнен.
- Как скоро, на Ваш взгляд, может завершиться кризис?
- Многие эксперты в своих прогнозах постоянно смещают сроки окончания кризиса. При этом принципиально: они неизменно полагают, что кризис сам исцелит себя, минует сам по себе, без помощи перемен в экономической политике, то есть он просто завершится, пройдет пик и пойдет на спад. На мой взгляд, подобные рассуждения необычайно наивны. В расчет не принимается, что и кризис 1929-1933 годов, и кризисная полоса 1970-х, и даже очень важный, но малозаметный кризис 1948-1949 годов потребовали крупных перемен в экономической политике.
В соответствии с разрабатываемой нами теорией смены волн Кондратьева (тенденций развития) через большие кризисы, текущий кризис продлится не менее пяти лет. В 2008 году он прошел стадию основного биржевого падения. В 2009-2010 годах произойдет промышленный спад. Затем начнется депрессия, продолжительность которой будет зависеть от проводимой антикризисной политики. Этот период способен занять 2011-2013 годы. Однако он может оказаться и более продолжительным.
Россия погружается в кризис быстрее многих иных стран, хотя еще год назад "видные экономисты" обещали совсем обратное. В 2009-2010 годах нашу страну ожидает необычайно тяжелое время - начнется полоса хозяйственного падения и депрессия после глубокого падения, что само по себе не выход из кризиса, а продолжительное пребывание на дне.
Но многое в силе кризиса зависит от антикризисной политики, а вернее от начала реальной борьбы с проблемой. Все, что делается сейчас в России и мире, - это следование старым рецептам, что только усугубляет и без того сложнейшее положение. Глубина и продолжительность кризиса определяются противоречиями, его породившими: дальнейшее развитие мировой экономики по старому пути невозможно. Требуется революция в энергетике, технологиях, нужны меры по развитию потребления, науки, социальной сферы. Для новой экономики потребуется и новый уровень интеллектуального развития людей.
- Возможно ли разработать глобальную стратегию по преодолению кризиса?
- В ситуации, когда корпоративные противоречия в мире настолько велики, глобальная стратегия преодоления кризиса может быть пока лишь мечтой. Реальная борьба возможна в процессе слияния экономик мировых регионов в единое хозяйственное целое. В одиночку государствам, особенно небольшим, рассчитывать не на что. Но главное не в этом: остановить кризис такие страны, как США, Бразилия или Россия, могут и сами по себе, однако дальнейшее развитие потребует интеграции рынков, при общем протекционизме и политике поддержки потребления. Всем сторонникам "свободного рынка" нужно понять: его время прошло. В период финансовой глобализации 1982-2008 годов индустриальное производство распространялось вширь, торговля преобладала над промышленностью. Будущей экономике предстоит основываться на технологическом развитии индустрии. Протекционизм возвращается, обретая черты главного инструмента глобальной конкуренции.
- В последнее время перспективы электронных денежных систем в связи с развитием кризиса начинают вызывать беспокойство. Могут ли сбои в них привести к финансовой катастрофе? Как кризис может отразиться на международных платежных системах (VISA, MC, DC, AmEx)? Какова вообще вероятность их крушения?
- Расстройство мировой финансовой машины вследствие кризиса неминуемо повлечет проблемы в системах электронного расчета, поэтому возврат к наличным платежам на продолжительный период гарантирован.
Кризис приводит к падению межбанковского доверия. Почти все кредитные институты скрывают убытки и нарастающие затруднения в работе. Разорение многих банков может привести к сужению международной банковской сети. В ней могут остаться только крупнейшие национальные банки, влияние которых за годы кризиса возрастет. В дальнейшем это станет основанием для мощного рывка в развитии электронных платежных систем.
В ближайшие годы, на мой взгляд, международные денежные потоки резко сократятся, но не исчезнут. Этого минимума должно хватить на поддержание электронных платежных систем. Банкам, вероятно, придется предложить клиентам более выгодные условия. Особенно это касается России, где за пользование банковскими картами берется немалая плата.
- Девальвация рубля создала нечто вроде возвращения доверия к доллару. Но если США решат обвалить доллар (об этом сейчас много говорят), как на это отреагируют другие валюты?
- В США уже решили ослаблять доллар в быстром темпе (более 5 процентов снижения покупательной способности в год). К этому их принудил кризис. Поскольку экспорт в США и страны, экспортирующие продукцию в Америку, имеет огромное значение для мирового хозяйства, то евро и рубль стали искусственно ослаблять. Эта политика, вероятно, продолжится в 2009 году, пока не зайдет в тупик.
США в отмене доллара не заинтересованы, хотя разговоров об этом ведется много. Курс доллара растет лишь относительно других валют, однако покупательный вес американской валюты снижается. Из-за огромного значения американского рынка все страны стремятся удешевлять экспортируемые в США товары за счет обваливания национальных валют (сокращения издержек на рабочую силу). Однако догнать падающий американский спрос не получается. Отказ от доллара вероятен только в результате разрушительной силы кризиса, вследствие образования новых больших рынков (на Североамериканском и других континентах).
- Российские цены нередко называют парадоксальными. Они растут непрерывно как при падении доллара, так и при росте доллара к рублю. Какова здесь механика?
- Цены растут лишь на товары относительно стабильного спроса, прежде всего на потребительские. Дешевеет то, что теряет сбыт. Многие изделия застревают на рынке, выпадают из товарно-денежного обмена. Доходы населения падают. Изменяется баланс между товарной и денежной массой в экономике: суммарные цены всех продуктов стремятся достигнуть положенного равенства с денежной массой. Рынок сужается, приобретаемых товаров делается все меньше, а рублевая масса лишь возрастает. Поэтому цены на товары постоянной необходимости продолжат расти. Изменить ситуацию в силах только повышение платежеспособного спроса населения.
- Как Вы оцениваете падение спроса на импортные товары, связанное с девальвацией?
- В России наблюдается подталкиваемое ослаблением рубля сокращение платежеспособного спроса населения. Реальные доходы работников падают. Этим вызывается сокращение межотраслевого спроса. Развитие ситуации напоминает снежный ком. Компании увольняют сотрудников и уменьшают зарплаты, пытаясь снизить убытки, вызванные снижением заказов. В результате происходит дальнейшее падение спроса. Ответом на него опять становится сокращение затрат на персонал, что оборачивается старыми проблемами на новом витке. Отсюда и уменьшение спроса на многие импортные товары.
Родословная
Василий Колташов
Окончил Сибирский государственный университет путей сообщения (СГУПС). Преподавал политологию, в аспирантуре специализировался на исследовании политического лидерства. Со студенческих лет интенсивно занимается изучением экономической теории, истории и социальной психологии.
В мае 2004 года возглавил Сибирское отделение Института проблем глобализации (ИПРОГ). С лета 2004-го до декабря 2006 года возглавлял Центр социально-психологических исследований ИПРОГ. В 2006-2007 годах занимался рекламой, журналистикой и PR-консалтингом.
С 2007 года возглавляет Центра экономических исследований ИГСО, выступает как экономический аналитик.
В 2007-2008 годах эксперты ЦЭИ ИГСО одними из первых в России предсказали и проанализировали назревавший мировой экономический кризис. 9 июня 2008 года вышел доклад "Кризис глобальной экономики и Россия", подготовленный под руководством Василия Колташова. Сделанные в нем прогнозы и системное раскрытие природы кризиса вызывают немалый интерес в России и за рубежом.